杰迪保爾商務(wù)咨詢(xún)（上海）有限公司總經(jīng)理梅松林
騰訊汽車(chē)：各位騰訊網(wǎng)友大家中午好，這里是2011上海車(chē)展騰訊演播間，在這個(gè)時(shí)段我們有幸請(qǐng)到杰迪保爾商務(wù)咨詢(xún)（上海）有限公司總經(jīng)理梅松林，跟我們騰訊網(wǎng)友打個(gè)招呼。
梅松林：騰訊網(wǎng)友大家好，很高興有機(jī)會(huì)再回到演播室。
一線(xiàn)城市養(yǎng)車(chē)成本過(guò)高
騰訊汽車(chē)：我們騰訊汽車(chē)之前與J.D. Power聯(lián)合做了幸福指數(shù)，首先請(qǐng)梅博士給我們介紹一下調(diào)查的內(nèi)容和反饋的情況。
梅松林：首先說(shuō)明一點(diǎn)，長(zhǎng)期跟騰訊汽車(chē)合作，每年有很多不同的主題、話(huà)題進(jìn)行研究。今年毋庸置疑最熱的話(huà)題是幸福度，這是我們關(guān)注一個(gè)話(huà)題，汽車(chē)幸福的指數(shù)度。不管是已經(jīng)買(mǎi)了車(chē)還是考慮買(mǎi)車(chē)的人，我們做了一個(gè)調(diào)查，很成功。在一個(gè)星期左右的時(shí)間，搜集兩萬(wàn)多個(gè)樣本，得到騰訊網(wǎng)友的積極參與。最后我們做了一些分析，在騰訊網(wǎng)頁(yè)公布出來(lái)。經(jīng)過(guò)分析，調(diào)研發(fā)現(xiàn)，構(gòu)成汽車(chē)生活的幸福度指數(shù)有四大模塊，第一是生活便利，買(mǎi)汽車(chē)給我們帶來(lái)便利。給你個(gè)人和家人帶來(lái)成本，汽車(chē)不僅是個(gè)人家庭工具，它有社會(huì)功能，有社會(huì)的成本，帶來(lái)交通擁擠，帶來(lái)不可再生能源的消耗。
騰訊汽車(chē)：四大板塊中，中國(guó)網(wǎng)民在出行便利性上幸福指數(shù)大概是多少？
梅松林：這四大板塊當(dāng)中，滿(mǎn)意度最高的是生活便利，幸福度是627分，最低的是養(yǎng)車(chē)成本。
騰訊汽車(chē)：中國(guó)消費(fèi)者對(duì)于養(yǎng)車(chē)的花費(fèi)還是比較高，幸福指數(shù)比較低。我們?nèi)绾慰创鲂斜憷蟿倓偧案竦姆謹(jǐn)?shù)呢？
梅松林：我們是千分制的，整個(gè)幸福指數(shù)，我們其他做了很多滿(mǎn)意度調(diào)查，用戶(hù)對(duì)產(chǎn)品滿(mǎn)意度分?jǐn)?shù)偏低，相差200分。但是針對(duì)不同的人群來(lái)說(shuō)，有不同特點(diǎn)。收入很高的，他的滿(mǎn)意度很高，而剛剛買(mǎi)入門(mén)級(jí)車(chē)的車(chē)主，養(yǎng)車(chē)成本得分非常低。得分還根區(qū)域緊密相關(guān)，東北和華東地區(qū)滿(mǎn)意度最高，其他的區(qū)域都是行業(yè)平均分以下。同時(shí)做了另外一個(gè)分析，城市分為兩種類(lèi)型，東南西北最有代表性的城市，北京、上海、廣州、重慶還有其他城市。發(fā)現(xiàn)四個(gè)有代表性的城市都比全國(guó)要低。北京、上海、廣州和重慶，其中上海是四個(gè)城市是最高的，北京第二。一線(xiàn)城市越來(lái)越感覺(jué)社會(huì)成本和養(yǎng)車(chē)成本對(duì)幸福滿(mǎn)意度的影響越來(lái)越大。
北京面臨的難題是世界大城市轉(zhuǎn)型中的必經(jīng)過(guò)程
騰訊汽車(chē)：生活便利跟養(yǎng)車(chē)成本在二三線(xiàn)會(huì)出現(xiàn)比較高的數(shù)值，北上廣，重慶這種城市，它的城市擁堵問(wèn)題，還有限購(gòu)帶來(lái)的養(yǎng)車(chē)成本太貴，是有車(chē)的用戶(hù)一個(gè)揮之不去的陰影。您剛才所說(shuō)的，消費(fèi)者對(duì)于養(yǎng)車(chē)成本過(guò)高，直接反映在車(chē)市上。北京出臺(tái)了搖號(hào)政策，隨著油價(jià)上漲，北京產(chǎn)銷(xiāo)結(jié)構(gòu)也出現(xiàn)了升級(jí)換代，新車(chē)準(zhǔn)入很少。
梅松林：這是大家普遍關(guān)注討論的問(wèn)題，北京出現(xiàn)的問(wèn)題不是什么新問(wèn)題，這是世界大城市都面臨轉(zhuǎn)折的過(guò)程。從交通來(lái)看，老百姓的收入到一定程度以后，到一個(gè)拐點(diǎn)以后，買(mǎi)車(chē)率迅速提高，帶來(lái)的一個(gè)問(wèn)題是交通擁堵。對(duì)三線(xiàn)四線(xiàn)城市來(lái)說(shuō)，改善路的狀況，對(duì)二線(xiàn)城市，改善路面交通的工作已經(jīng)做完了，開(kāi)始往地下交通發(fā)展。北京、上海前面兩個(gè)階段已經(jīng)做完了，道路交通改善，地鐵的建設(shè)，接下來(lái)只有一個(gè)辦法，減少車(chē)的購(gòu)買(mǎi)。
東京、紐約它的主要交通肯定是地鐵。市中心停車(chē)方面費(fèi)用非常高，必須限行，在北京出現(xiàn)的情況也不是什么新鮮的東西，國(guó)際大城市也一樣。關(guān)鍵是，采取什么樣的措施，措施的力度怎么樣，需要不同的層次，不同地方，可能有地方是做針對(duì)當(dāng)?shù)厥袌?chǎng)，出臺(tái)一些措施，讓老百姓接受。
騰訊汽車(chē)：類(lèi)似于東京、新加坡，比較成熟的一線(xiàn)城市發(fā)展，北京對(duì)限制汽車(chē)準(zhǔn)入，還是階段性的，未來(lái)還會(huì)有力度更強(qiáng)的一種限制措施準(zhǔn)入。是這樣的嗎？
梅松林：每個(gè)當(dāng)?shù)卣鞘锌梢圆扇§`活切實(shí)有用的措施，你看幾大城市對(duì)比我認(rèn)為上海就比廣州、北京做的好很多。它做的早，成型了，大家接受了，效果比較理想。
騰訊汽車(chē)：二三線(xiàn)、三四線(xiàn)城市逐漸發(fā)生擁堵現(xiàn)象，對(duì)每個(gè)網(wǎng)友都有很切身的體會(huì)，另外各廠(chǎng)商都在下大力度擴(kuò)展二三線(xiàn)市場(chǎng)，兩點(diǎn)之間會(huì)不會(huì)產(chǎn)生一些矛盾，作為您如何看待這個(gè)問(wèn)題？
梅松林：我相信三四線(xiàn)城市還有一個(gè)比較大的發(fā)展空間，當(dāng)?shù)卣�沒(méi)有到控制的時(shí)候，還是鼓勵(lì)發(fā)展。無(wú)論是汽車(chē)行業(yè)還是汽車(chē)市場(chǎng)，還有幾年的發(fā)展時(shí)間。從鼓勵(lì)發(fā)展到限制發(fā)展還有一定的時(shí)間，但是話(huà)說(shuō)回來(lái)，廠(chǎng)家要做好準(zhǔn)備，現(xiàn)在一線(xiàn)城市發(fā)生的事情在不久的將來(lái)，也要三四線(xiàn)城市重演。對(duì)廠(chǎng)家來(lái)說(shuō)，你的挑戰(zhàn)在哪里？你的發(fā)展機(jī)會(huì)，你的發(fā)展空間在哪個(gè)地方？新能源車(chē)是不是更適合中國(guó)的汽車(chē)？這些方面都是要提前做思考。
2020年中國(guó)的新車(chē)銷(xiāo)量將達(dá)到極限值3500萬(wàn)輛
騰訊汽車(chē)：之前有很多廠(chǎng)家反思這個(gè)問(wèn)題，未來(lái)市場(chǎng)的增長(zhǎng)點(diǎn)在哪，二三線(xiàn)并不像廠(chǎng)家所想象的那么美好。去年中國(guó)增長(zhǎng)非常的高，但是從今年的第一季度看到同比出現(xiàn)了下滑。
梅松林：中國(guó)這么大的產(chǎn)能，不久的將來(lái)，不管是中國(guó)本土品牌還是合資品牌，必須走向國(guó)際市場(chǎng)，中國(guó)不僅是生產(chǎn)基地還可能是一個(gè)出口基地。
騰訊汽車(chē)：您也提到，中國(guó)市場(chǎng)它這個(gè)內(nèi)部市場(chǎng)消化能力，我有一點(diǎn)想跟您探討，包括很多人提到保有率的問(wèn)題，我們遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于世界水平。連非洲、東南亞都不如。中國(guó)960平方公里的地方有的是不適合居住的，中國(guó)要是修成美國(guó)那樣的公路，中國(guó)的人口居住又成一個(gè)問(wèn)題。有人說(shuō)我們的市場(chǎng)要發(fā)展到像美國(guó)一千人有八百輛車(chē)，這好像是一個(gè)不太合理的觀(guān)點(diǎn)，您對(duì)這個(gè)觀(guān)點(diǎn)怎么看？
梅松林：我們的市場(chǎng)一定要發(fā)展像美國(guó)的一千人800輛車(chē)，不一定。成熟市場(chǎng)千人擁車(chē)率也不一樣，歐洲大概400臺(tái)左右，數(shù)據(jù)還不一樣。美國(guó)國(guó)家市場(chǎng)情況不一樣，你有多少土地供你造道路，美國(guó)的情況很特殊，他們的人口不到3億，我們有13億人口。我相信中國(guó)很有潛力，將來(lái)達(dá)到100臺(tái)，200臺(tái)還是有可能的。中國(guó)的高峰點(diǎn)是2020年，那個(gè)時(shí)候中國(guó)的每年新車(chē)銷(xiāo)量是今年的兩倍，頂峰將達(dá)到3500萬(wàn)臺(tái)。
騰訊汽車(chē)：再增長(zhǎng)一倍。
梅松林：包括乘用車(chē)，也包括商用車(chē)。
騰訊汽車(chē)：3500萬(wàn)臺(tái)有沒(méi)有一個(gè)對(duì)比，主要競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手還是美國(guó)市場(chǎng)，那個(gè)時(shí)候美國(guó)市場(chǎng)是什么態(tài)勢(shì)？
梅松林：美國(guó)市場(chǎng)最高峰是1700萬(wàn)臺(tái)，現(xiàn)在依次下滑。今年我們估算美國(guó)市場(chǎng)1300萬(wàn)臺(tái)左右。以后未來(lái)幾年，今年是一個(gè)很好的復(fù)蘇點(diǎn)，即便復(fù)蘇的話(huà)，我們相信未來(lái)很難突出1700萬(wàn)輛的高峰，極限的話(huà)也不會(huì)超出2000萬(wàn)臺(tái)。
騰訊汽車(chē)：中國(guó)3500萬(wàn)臺(tái)到了一個(gè)臨界點(diǎn)，中國(guó)企業(yè)更多的考慮是走出去戰(zhàn)略，向國(guó)際化發(fā)展。
梅松林：我相信國(guó)際化有兩個(gè)機(jī)會(huì)，向成熟市場(chǎng)拓展。汽車(chē)的成本占到很關(guān)鍵的位置，生產(chǎn)的中心轉(zhuǎn)移，過(guò)去在歐美，后來(lái)在日韓，第三波轉(zhuǎn)移在中印，生產(chǎn)的中心轉(zhuǎn)移，可以向成熟市場(chǎng)轉(zhuǎn)移。新興市場(chǎng)規(guī)模不是很大，但是需求量很大。單位市場(chǎng)量很大，這樣我們有這個(gè)機(jī)會(huì)向新興市場(chǎng)出口。
自主品牌發(fā)展還應(yīng)向合資品牌學(xué)習(xí)借鑒
騰訊汽車(chē)：您能替J.D Pwer幫我們預(yù)計(jì)一下自主品牌現(xiàn)在是一個(gè)什么樣的規(guī)模，有什么樣的實(shí)力，可以走出去，會(huì)不會(huì)被內(nèi)部被淘汰，那個(gè)時(shí)候中國(guó)在國(guó)內(nèi)的合資模式，我們暫時(shí)講合資模式，會(huì)發(fā)生哪些變化？
梅松林：第一個(gè)問(wèn)題非常好，什么時(shí)候準(zhǔn)備好出口。第一跟中國(guó)的自主品牌汽車(chē)行業(yè)講，現(xiàn)在出口太早了。第二，企業(yè)是不是能扛起來(lái)，影響中國(guó)自主品牌在那個(gè)市場(chǎng)的機(jī)會(huì)。要非常謹(jǐn)慎，什么東西能決定你的出口，只有一個(gè)指標(biāo)，產(chǎn)品質(zhì)量。過(guò)去的十年J.D Pwer做質(zhì)量方面的評(píng)價(jià)，過(guò)去十年中國(guó)自主品牌取得突飛猛進(jìn)的質(zhì)量提升的進(jìn)步。
騰訊汽車(chē)：國(guó)內(nèi)自主品牌的水平可能也是參差不齊，他們的制造工藝包括裝備。
梅松林：現(xiàn)在目前主流的，主流賣(mài)的多的。經(jīng)過(guò)我們的研究發(fā)現(xiàn)有差距，但是差距不是很大。
騰訊汽車(chē)：您認(rèn)為到3500萬(wàn)輛的時(shí)候，國(guó)內(nèi)合資模式會(huì)發(fā)生哪些變化？
梅松林：中國(guó)有50%的合資限制，現(xiàn)在有沒(méi)有這個(gè)限制都不重要，第三支力量起來(lái)了，它是雙方擁有的品牌，大家是資源的情況下，得出這個(gè)品牌，現(xiàn)在有這個(gè)機(jī)會(huì)，可能合資企業(yè)你的質(zhì)量很好，但是你的成本也很高，有一些市場(chǎng)有一些消費(fèi)群體，希望保持質(zhì)量的前提下，把成本做低。到了中國(guó)的市場(chǎng)，首先滿(mǎn)足消費(fèi)者的需求，保證質(zhì)量的前提下，把成本做低，滿(mǎn)足四五線(xiàn)城市的消費(fèi)需求。
騰訊汽車(chē)：我們最后一個(gè)問(wèn)題，您剛才說(shuō)到合資自主，現(xiàn)在在合資自主的問(wèn)題上有兩種聲音。一種是合資自主是利大于弊，為中國(guó)培養(yǎng)人才，另一種聲音，合資的外方拿落后的品牌到中國(guó)來(lái)，換一個(gè)標(biāo)，合資企業(yè)的生產(chǎn)企業(yè)下，沖擊自主品牌的中低端市場(chǎng)，會(huì)給中國(guó)的自主品牌造成打擊。不利于保持中國(guó)民主企業(yè)的持續(xù)發(fā)展，您對(duì)這個(gè)東西的發(fā)展持哪種觀(guān)點(diǎn)？
梅松林：我是積極的態(tài)度，自主品牌的發(fā)展向合資品牌學(xué)習(xí)去借鑒，本土一方能夠看得到的學(xué)的到的東西非常少，只有通過(guò)雙方自主品牌才能達(dá)到深層次的合作，不管技術(shù)是新還是舊，你都可以學(xué)到東西。
騰訊汽車(chē)：學(xué)一點(diǎn)是一點(diǎn)，非常感謝梅博士。
梅松林：謝謝各位網(wǎng)友。