人物檔案
馬力，國務(wù)院參事，全國人大常委會教科文衛(wèi)委員會委員，長期從事國家經(jīng)濟、社會、人口等領(lǐng)域改革發(fā)展的戰(zhàn)略、政策研究和咨詢工作。近年來，參與全國人大常委會有關(guān)《精神衛(wèi)生法》的立法調(diào)研工作。
對話背景
歷經(jīng)26年曲折，精神衛(wèi)生立法終于有了實質(zhì)性突破。6月10日，國務(wù)院法制辦公布了《精神衛(wèi)生法(草案)》，公開征集意見。半個月來，諸多“被精神病”案例再次引發(fā)社會廣泛關(guān)注。中國的精神衛(wèi)生立法應(yīng)當(dāng)解決哪些問題？如何防止“被精神病”現(xiàn)象？中國青年報記者日前專訪了馬力。
建立有效的“非自愿”入院異議機制
中國青年報：有一種說法，非自愿入院的收治程序是爭議的焦點，是這樣嗎？
馬力：法律的形成是基于國情和發(fā)展階段不斷發(fā)展和完善的過程，需要全社會不斷形成共識。
非自愿入院引起社會廣泛關(guān)注。目前我國入院治療的精神病患者有三類：第一類是自愿入院患者，有認(rèn)知能力，自己決定入院和出院；第二類是保護性強制入院患者，民法通則規(guī)定的“不能辨認(rèn)自己行為的精神病人是無民事行為能力人，由他的法定代理人代理民事活動”、“無民事行為能力人、限制民事行為能力人的監(jiān)護人是他的法定代理人”，監(jiān)護人由單位、近親屬等承擔(dān)，決定入院和出院；第三類是保安性強制入院的精神病患者，指肇事肇禍的患者，由公安部門強制收治和決定出院。
第三類精神病患者已經(jīng)做出了危害社會的行為，按照《刑法》規(guī)定，公安機關(guān)可以收治，而保護性強制入院爭議較大。
中國青年報：為什么說非自愿入院爭議大？
馬力：精神疾病有近400種，發(fā)病機理很復(fù)雜，目前發(fā)現(xiàn)的就有3000多種原因，而現(xiàn)有醫(yī)學(xué)診斷儀器和方法又比較簡單，很難準(zhǔn)確判斷精神病的患病程度，很多指標(biāo)靠人為觀察和詢問來判斷，與醫(yī)生醫(yī)療水平和從醫(yī)經(jīng)驗有關(guān)。也就是說，對精神病人的判斷有一定的風(fēng)險，如果沒有依法規(guī)定非自愿入院治療的程序，監(jiān)護人、監(jiān)護單位或精神病院等相關(guān)個人、單位，一旦與當(dāng)事人有利害沖突，就可能在強制性收治和出院環(huán)節(jié)出現(xiàn)問題。
所以，爭議焦點是收治程序，核心是建立有效的“非自愿”入院異議機制。草案規(guī)定了嚴(yán)格規(guī)范非自愿收治標(biāo)準(zhǔn)和程序,一旦有異議，進行復(fù)診，復(fù)診有異議，進行司法鑒定，無疑是一大進步。
但是，我們還應(yīng)該看到，人的自知能力，是對事物的認(rèn)識、理解和表述能力；而人的行為能力，是行為和后果間聯(lián)系的認(rèn)知能力，也就是知不知道他的行為會產(chǎn)生什么后果。“自知能力”是醫(yī)學(xué)評價，而“行為能力”是法律概念，從有無“自知能力”到有無“行為能力”，尤其對是否有利害關(guān)系、監(jiān)護人的選擇等問題，不能僅由醫(yī)生取代法官作出判斷。
我認(rèn)為關(guān)鍵在于變“復(fù)診”為“復(fù)核”制度，應(yīng)引入獨立的第三方機構(gòu)，由隨機抽取的醫(yī)學(xué)、法學(xué)等相關(guān)專家組成，進行復(fù)核，如仍有異議，可申請司法介入和救助。
法律要確保每位精神病患者都能看上病
中國青年報：近幾年，發(fā)生了很多“被精神病”事件，立法目的是為了防止“被精神病”嗎？
馬力：確保精神病患者的治療權(quán)是立法最大主題，把沒病的人送去醫(yī)院，那是個案，相比無法得到治療的患者及因得不到治療而發(fā)生危害社會事件的患者的比例，“被精神病”比例就太小了。
我國1600萬名重癥患者中只有不到30%的人可以得到救治，目前精神病專科醫(yī)院設(shè)在地市一級，大量的精神病患者尤其是農(nóng)村和偏遠(yuǎn)地區(qū)的患者得不到治療，缺醫(yī)少藥，非常困難。治療一個療程平均花費3500元，一年下來要幾萬元，重癥患者要十幾萬元，精神病屬于終身藥物控制疾病，不能停藥，對一個家庭來說負(fù)擔(dān)很重。
現(xiàn)在的問題是，家庭負(fù)擔(dān)過大，而社會救助和國家承擔(dān)的責(zé)任遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，國家投入嚴(yán)重不足，專科醫(yī)院短缺，社區(qū)醫(yī)院和社區(qū)康復(fù)機構(gòu)網(wǎng)絡(luò)體系不健全。
精神病院是滿足社會基本需要的特殊醫(yī)院,是公益性醫(yī)院,應(yīng)由財政全額撥款, 不應(yīng)有創(chuàng)收任務(wù)，以避免過度醫(yī)治、用藥和延長病人住院時間的現(xiàn)象發(fā)生，考核應(yīng)以“治愈率”為主。同時，應(yīng)提高精神病院醫(yī)護人員的地位，給予特殊崗位津貼。將精神病診治納入醫(yī)保范圍,提高精神衛(wèi)生藥品在報銷目錄中的比例。
封閉式的治療模式應(yīng)當(dāng)改變
中國青年報：治療模式可以轉(zhuǎn)變嗎？怎么轉(zhuǎn)變？
馬力：要變封閉式、隔離式為開放式、人性化的治療方式。這種治療方式的核心是要把精神病院變成精神病患者的家園，讓他們在一個溫馨、和諧的環(huán)境里治病，使他們有尊嚴(yán)。治療的宗旨是讓精神病患者回歸社會、自食其力。
變封閉式為開放式治療，不僅能提高精神病患者人權(quán)保障水平，也會讓把利益沖突者送進精神病院、將精神病院作為限制人身自由場所的做法失去條件。
中國青年報：如何讓精神病患者不受歧視？
馬力：全社會要樹立一個重要理念,精神病人首先是公民,同時又是與軀干病人一樣的病人,保障他們的基本權(quán)利和人格尊嚴(yán),保障他們獲得治療和不受歧視的權(quán)利,是精神衛(wèi)生立法的基礎(chǔ)。使精神病人得到應(yīng)有的同情和幫助，得到社會的理解和接納，精神病人痊愈后，應(yīng)具有上學(xué)、就業(yè)、結(jié)婚、生育等權(quán)利，企業(yè)接收痊愈后精神病人，應(yīng)減免相應(yīng)稅收。
精神病人有了病，家屬一定要送其去治療。如果不送，就涉嫌虐待罪；如果可以出院了不接回來，就是遺棄；如果到了家里，起不到監(jiān)護人的作用，也是虐待，這些在草案中都應(yīng)體現(xiàn)。(記者 王亦君 實習(xí)生 霍仟)